徽商电影完整版好看吗

澎湃新闻记者 廖阳

“很多人认为京剧深奥、晦涩、古老，离我们很远，结果一接触发现不是那样。你不靠近它，你不知道它有这么大的魅力。”

8月28日，有着“最帅京剧老生”之称的傅希如，牵手上海京剧院一众青年演员做客“梧桐·名家汇”，在上海京剧传习馆带来国粹京韵赏析。

现场，演员们接连献演了《贵妃醉酒》《沙家浜》《三岔口》《智取威虎山》等京剧名段，还展示了多套做工繁复、技艺精湛的京剧戏服，带领观众领略传统国粹之美。

不只在舞台上发光，近年来，傅希如还主动走近社会各界做了大量京剧普及，以《不近梨园，怎知京彩如许》为名开讲，效果喜人。

“和十几年前比，舞台下面的观众构成有了巨大变化。以前是左看白发苍苍，右看苍苍白发，现在有了很多年轻人，作为传播者很欣慰。”

傅希如感慨，现在的文化娱乐活动太丰富了，稍微往后退缩、矜持、固步自封，大家就接触不到京剧了，所以传统文化工作者还是要主动出击，创造靠近的机会。

“京剧不会因为有更多人喜欢它而变成流行，也不会因为缺少人关注而没落，它已经永恒了。我认为京剧的明天是非常有希望的。”对于京剧在这个多元的时代有怎样的可能性，傅希如如是说道。

傅希如 本文图片均来自讲座现场

一盒火柴半集动画片，伴他艺术开蒙

主持人：你的开蒙是什么时候，是怎么喜欢上这样一份艺术的？

傅希如：我肯定不是天赋异禀，我进入艺术圈是家庭的熏陶。我父亲是专业琴师，他在家里一天练琴八小时，我自然而然被感染了，吃饭时拿起两根筷子就学他拉琴的样子，父亲就误以为我喜欢京胡艺术，开始培养我。

那是一个非常悲惨的童年，一盒火柴，半集动画片，这是我童年学艺的几件大事。

一盒火柴是我每天的拉琴量，把火柴一根根从盒里拿出来，拿一根，拉一遍，直到40根全部拿出来。所以当时特别痛恨火柴厂，为什么不能偷工减料。

下了幼儿园或小学回家，练琴时间是六点一刻。六点到六点半有一集动画片，很多孩子盼着，我也不例外，但我每天看到六点一刻就得关掉电视练琴。所以我小时候是拼凑出来整个动画片的内容，另外半集靠猜靠想。有一个好处锻炼了想像力，我现在为什么编点故事还挺有才能，是被半集动画片逼出来的。

主持人：这一份热爱是爸爸点燃的，还是后面的求艺道路上逐渐这把火烧起来的？

傅希如：这是相辅相成的，因即是果，果即是因。遵从孩子兴趣，凭兴趣出发，这是对的，但有时候孩子不知道自己兴趣在哪里，甚至以为现在喜欢某样东西就是兴趣，这也未必全面。父亲帮助我发掘了让我终身热爱又有兴趣的职业。我一开始一般，后来倾注大量心血，付出很多努力，发现我越来越爱它。

主持人：京剧名家很讲究师承关系，你是余派老生，像你这样一个扮相应该是小生，为什么选择了老生这个行当？

傅希如：我在戏校那些年里，有数次要被小生老师挖过去，但是我不太喜欢，我的骨子里还是比较崇拜英雄和铁汉的。我小时候喜欢李连杰、成龙、007，我想做英雄。

古代崇尚的文人士大夫、帝王将相，基本上都是由男人撑起来的。以前叫生挂头牌，后来是生旦并重，所以生行是非常重要的行当。基本上现在的爱好者、初学者接触京剧，首先是从生行、旦行开始接触的。

很多人问我为什么没有拜师，我说老师太多了，只拜一个，对不起其他老师。张文涓、王思及、童祥苓、朱秉谦、谭元寿……我的老师都是赫赫有名、威震一方的名师大家，他们在不同艺术阶段给了我不同帮助，留下特别难忘的回忆和财富。

《智取威虎山》

主持人：像金庸小说笔下的侠客一样，令狐冲不遇见风清扬永远学不会独孤九剑，好的老师怎么教学的？我们挺好奇。

傅希如：这些老师都是“明师”，明白的明。没有一个老师让我学他自己，你一定要像我，要跟我一样，都是教给你方法，你根据自己的条件、理解、阅历、人生观去发挥你的特长，去形成你的艺术风格。

所以我特别理解，为什么王瑶卿教出“四大名旦”，各自风格不同，各自成家成派，都是由他指导的，所以他有一个“通天教主”的名称。大师周信芳曾经说过一句“学我者生，像我者死”，其实就这个意思，不能死学，要活学。

《沙家浜》

主持人：你的从艺经历有两个重要时间点，伤过一次，而且伤得很重，嗓子还倒过，吃饭的工具出现问题了，这两次是不是很大的考验？

傅希如：每次都是致命的。我以复试总分第一名的成绩考入上海戏校，分到老生第一组，学习了一年时间即将登台演出，我倒仓了，学了半天白学了，不能上台，不能汇报，不能实践。

倒仓是什么？是非常渺茫、遥遥无期的一个过程。我倒了15年，嗓子一直处于低沉没有回来的状态。所以倒仓也叫“鬼门关”，很多男演员因为这一关，永远退出艺术道路。

还有人变一辈子也没有变回来，因为声音永远是低沉的。变回来是指高音还能恢复以前的调门。戏曲总体来讲是高音的艺术，没有调门，没有办法唱戏。倒仓了以后，声音很好听、很低沉、很有磁性，你可以去做主持人，但是不能唱戏。唱戏要有调门，跟乐器一配，上不去，那没有办法。

《三岔口》

主持人：你工文武老生，要文武兼修，当时伤到哪里了？

傅希如：倒仓以后，我想上帝给我关上一扇门，必定会给我开一扇窗，所以我去学武戏。我特别刻苦。我的腿功以前在学校里面最差，腿抬到40度就不行了，特别硬，每次排队在最后一个。通过一年时间，我从最后一个走到第一个。感谢金庸，我当时特别喜欢看金庸武侠小说，一看书就会痴迷，我就劈叉、绑着腿看书，忘记时间和疼痛，书看完了腿也练成了。

我太刻苦了，几位伯乐老师都觉得我是可造之才，分别给我加小灶。有一位有“山城叶盛兰”之称的朱福侠老师，太希望我成才，每天四点到我的床前叫我起来练功，我装睡，他也不大声，就用手戳我，一直到我无法装下去了，跟着他去练功，四点起床练到六点，接着上戏校的早功课。

当时练得太猛，导致我椎间盘突出。校长请医生看了我的片子，医生说这孩子不能从事剧烈运动，就是可能需要改行了，把我另外一扇门也关了。

最后重新站上舞台，我觉得是奇迹。我满世界寻医时，遇到的都是江湖郎中和骗子，有拿锁给我治，有拿烧的东西……全试过，没一个有用。最后我自己看书，研究病理，开始做肌肉康复法。现在没有全好，但是症状好多了。

主持人：你唱的是老生行当，需要很多内修。从舞台边缘到舞台中心，看似几步，其实对于演员来说要走很长时间？

傅希如：非常难。我儿子今年12岁，我父亲从小教他拉琴，五年级毕业面临一个选择，到底走艺术道路，还是走正常的升学道路？我一直在推广和弘扬传统文化，自己的孩子不做这个，有一点说不过去，所以我还是想让他走艺术道路。

通过我自身实践，我觉得一个演员成才太难了。第一，个人的条件占了非常大的比重，如果条件不好，做演员或者做艺术，真的事倍功半，付出努力却得不到回报。第二，机缘非常重要，像我这么好运气的人不是很多，遇到这么多好老师，遇到这么多好机会，让我脱颖而出站在舞台中间。

这是有几率，但是不大。所以我不敢让他走演员的道路，他现在考入了上海戏校，继续学习京胡，也算为弘扬传统文化尽一份绵薄力量。

主持人：要演刘备、诸葛亮、唐明皇，文武老生最重要的气质内核是什么？

傅希如：我喜欢古代的文人士大夫，他们身上有书卷气和文雅气。我也喜欢读书，我觉得书卷气和儒雅气是扮演这些角色不能缺少的。

京剧舞台上很多角色不是轻易能动的，以前我们说诸葛亮不到50岁不能演，你没有那种腹有乾坤、胸有成竹的经历，怎么演出诸葛亮的感觉来？所以是由内而外的。

如何更好地走近京剧，听他娓娓道来

主持人：上海沪剧、河南豫剧、山西晋剧、陕西秦腔，都是以当地的地方语言演唱，都是地方戏。唯独京剧不同，京剧是在北京形成的，但不是北京的地方戏。1876年，《申报》首次出现京剧这个词，沿用至今。

傅希如：京剧没有一个确切的成立时间，是慢慢形成的。有一个代表性事件，1790年乾隆八十大寿，徽班进京祝寿，这是京剧形成的起始事件。

其实当时京城常年以来流行的是昆曲，昆曲非常雅致，节奏非常缓慢，内容比较单一，都是一些才子佳人戏。

徽班不是唱徽剧和徽调的戏班，是徽商出资组建的戏班。所以徽班不止唱徽调，还接演很多地方小调，地方小调很草根、贴近群众，非常接地气，瞬间得到京城观众的喜爱。

徽班火了，汉班相继进京抢生意，徽、汉相互竞争的同时，吸收了娃娃调、弋阳腔、罗罗腔、四平调等地方曲调曲种，最终形成了京剧。经过一代一代前辈努力，京剧的表现形式很丰富、很系统、很讲究，成了中国最大最有代表性的一个剧种，成了国粹。

京剧形成初期，皇家对于京剧发展起到至关重要的推动作用，以慈禧太后为首的一大批权臣、权贵对于京剧非常推崇，以能邀到一些角到自己的王府表演为荣，形成了风气。这些演员已经进宫演出了，民间若能看到他们的演出，当然是更加吹捧和喜爱。

主持人：希如老师来也会讲一讲京剧里的重要行当，帮助我们更好地走近京剧。

傅希如：现在主要是生旦净丑。生里面有老生、武生、小生、红生、娃娃生。从形象上就可以看出来，生行表现的是不同年龄段、不同性格、不同身份的男士：年纪大、有胡子或者成熟稳重的中老年男人就是老生；身怀武功绝技的是武生；英俊潇洒、年轻帅气、朝气蓬勃的是小生；勾着红脸的是红生，比如赵匡胤；娃娃生是年纪更小的孩童，7-15岁。

主持人：按照现在，老生就是陈道明，武生是吴京、甄子丹，小生是胡歌，娃娃生是TFBOYS，生行里面有哪些名家？

傅希如：太多了。京剧一开始是生挂头牌，涌现出一大批里程碑人物都是生行的。最重要的就是程长庚、余三胜、张二奎，人称“京剧三鼎甲”。尤其是程长庚，被誉为“京剧鼻祖”，是徽班进京里的四大徽班之首，三庆班的班主。他不光在戏剧本体艺术上进行了很多改革，比如剧目的建设、技巧的扩充、舞美设计。他对演员行业也有非常正面的推动作用，把以前很多不堪入目的陋习给废除了，肃清了、净化了演员行当。

谭鑫培是中国第一部电影《定军山》的主演，谭家也是中国历史最长的梨园世家，第七代传人谭正岩跟我是研究生班同学。他跟我讲，生了孩子无论如何一定会让他唱京剧，延续京剧世家的血脉。

从余、高、马、言到马、谭，杨、奚，那些流派是这些艺术家创立的。问一个演员唱什么派，我唱余派的，我唱谭派的，我唱杨派的，我唱奚派的……这个派就是派别、门派，所以叫“师出有名”。

主持人：我们是门外汉，怎么能马上辨别并且找到几个关键词，知道这个派是什么听感？

傅希如：派别是怎么形成？艺术有规律、有法则，但是法则之内，每一个人根据自己不同的条件去发展。比如杨宝森，他也是倒仓没有倒回来，一直到生命结束，他的高音都不好，所以他就使劲在自己的中音区做文章，他的念白唱腔是苍劲雄浑这种特别男人的声音。谭派完全不一样，声音很亮，跟杨派完全不同的风格。每个派都有自己的风格，风格是根据自己的条件来的。

主持人：说完生，说说旦。这是不是也是一个时代的变迁，以前戏班是生挂头牌，什么时候到了旦角，像四大名旦渐渐崭露头角？

傅希如：应该就是四大名旦诞生的日子，主要是以梅先生为首的这些致力于旦行发展的杰出艺术家出现以后，开始把旦推向更重要的前台。

这也有一个历史原因在里面。大家都知道，以前叫“听戏”，因为剧场当时还没有电灯，灯火昏暗，看不到舞台上人的扮相、形体、动作，看不清楚也就没有太去追求精致。电灯普及以后，剧场内灯火辉煌，大家才看到，我们看了那么多年的四大美女长这样，很不讲究。既然大家在意了、追求了，梅先生就改革了，扮相、头饰、服饰的每一个细节都追求完美。梅先生的经典角色，杨贵妃、虞姬、穆桂英等，真的是雍容华贵，是真正的女神。

那时候，旦角不但能挑班，还挂头牌，四大须生是给四大名旦跨刀的，四大名旦是领衔主演，须生做他们的配演或者是次主演。

京剧戏服展示

主持人：梅兰芳、程砚秋、尚小云、荀慧生，我们怎么去欣赏四大名旦不同的风韵呢？

傅希如：也是艺术家根据自身条件，创造出了最适合他们的一种艺术特质。

比如梅派，中正、平和、典雅、大方，没有特别高亢的唱腔，也没有特别繁难的技巧，但是出来的一切是那么舒服、流畅、细腻，这就是梅派特色。

尚小云老师是武旦出身，武功特别好。他本身性格很刚烈，所以他创作的一系列巾帼女英雄特别有特色，像梁红玉、银屏公主等等，他的唱腔和身段都显示出“女汉子”的感觉。

程砚秋倒仓时，同样没倒过来，倒坏了，所以他的声音被行内称为“鬼音”。很多人说他成不了角，不能吃这碗饭，但他根据自己的条件创造了程派，低沉、婉转、悲壮、优美，声腔成就非常高。他的《锁麟囊》大家非常熟悉，特别容易感染大家的内心。

梅兰芳的《贵妇醉酒》大家也很熟悉，杨贵妃在宫里惆怅，想着今天唐明皇来不来，因景生情，是平铺直叙抒发情感的戏，她又是贵妃，身份很尊贵，所以她的表演雍容华贵，非常典雅大方。

演员现场表演的《贵妃醉酒》

主持人：但是又在醉酒状态下有一点伤感、伤怀，这个分寸是不是很难把握？有人说贵妃醉酒容易被演得艳丽，但梅先生没有。

傅希如：这个戏不是梅先生创作的。《贵妃醉酒》一度被作为粉戏，很多演员用这个戏招揽皮肉生意，唱词比较淫秽，动作表演很露骨，一点不像贵妃。从梅先生开始推向艺术殿堂，根据身份、情绪、气质，演出雍容华贵的杨贵妃。

主持人：我们可以通过哪些细节来品味《贵妃醉酒》当中的美？

傅希如：首先是直观服饰，杨贵妃的服装叫女蟒，是宫廷中的皇后、贵妃才能穿的，还要戴凤冠。化妆、服饰、头饰是最直观的，像不像三分样，扮相很重要，长得不太好看，身材不是太好，演贵妃就不像了。

接下来就是表演。表演分两部分，一部分是唱腔，梅派特色是中正平和，没什么特别高或特别难的技巧，但是在平凡中蕴含着不平凡，每一个唱腔、每一个字都要到位，从字音到上口字、尖团字等等。演唱也需要演员有一副水润好听的嗓子，音乐是共通的，不管大家能不能懂，唱得好不好听，你是一定能听出来的，不好听立马失去兴趣。

第二是表演，表演又分为面部表演、眼神运用，嘴巴一噘或者眼神一挑，她现在是开心还是失落，是忧愁还是愤怒，通过脸部表情准确传达给大家，就是好演员，就是合格的贵妃。还有就是身段，她有水袖，水袖是肢体延伸，抖一个袖是手部一个美妙舞蹈动作。

表演里面有四个特性，虚拟性、舞蹈性、夸张性和程式化。

什么叫虚拟性？京剧舞台上没有山、没有水、没有房子、没有门、没有窗，一切环境要通过演员的表演来勾勒，这一抬脚就出门了，拿马鞭一打、跑一个圆场就是万里千山。

什么是舞蹈性？戏曲表演有“声必歌、动必舞”：所谓声必歌，只要一发出声音，不管哭还是笑，都有音乐性、有旋律性；至于动必舞，走路有台步，跑步有圆场，随随便便一指是一个舞蹈动作，但目的不是指，而是通过指，展示演员身段的舞蹈美。

什么是夸张性？剧场特别大，演员每一个动作都要夸张，让大家看得一清二楚，否则一含糊，人家没看见，你白做了。

主持人：现在的孩子们看影视剧长大，甚至是被迪士尼喂大的，那些角色太鲜活了。京剧舞台上的角色各有各的脸皮，各有各的规矩，每一个角色都被捆在规矩里出不来，京剧演员的个性在哪里？

傅希如：你说得对，规矩、规范、法则捆绑演员。我们形容戏曲表演是“戴着镣铐跳舞”，虽然有一定之规，但还是给了很多演员空间，所以才会有这么多精彩纷呈的流派，每一个流派根据自己的条件发挥出长处，每一个人都有自己的特点，这其中也会涌现出很多人才，他有各种各样的技能让大家感到满足和赞叹。

责任编辑：梁佳

校对：施鋆